殷竟夫 合伙人
2000年毕业于西南财经大学金融专业,2003年毕业于西华师范大学法律专业
企业法律顾问资格律师、四川省企(事)业法律顾问协会会员。
主要执业领域为合同纠纷、劳动纠纷、交通事故、债权债务等诉讼案件。
前几天有同事聊到:“殷律师看起来温文尔雅。”
这也是笔者初见殷律师时的感觉,但,不尽然。
01/ 选择
【殷律师,您好,可以简单的自我介绍一下吗?】
“律师执业以前,曾在中国工商银行、中华联合财产保险公司四川省分公司工作。现在的主要专业是交通运输方向,以及担任企业法律顾问。”
“刚开始执业是在成都的一个小所,后来转到一个成都本土比较大的律师事务所,工作了6年。2014年转到咱们亚峰所,工作至今。”
“以前有尝试主攻过建筑工程方面的法律事务,但因为各种原因,圈子、客户之类的现实原因,沉淀下来的客户并不多。”
【 您后来为什么会选择律师工作呢?】
“我的第一份工作是金融,在银行工作了5、6年。但我觉得发展有限,所以就决定自学法律。之后停职一年来准备法考(当时我们那届还叫司法考试),拿到证后就马上辞职来成都执业了。”
从人人争抢的“铁饭碗”里跳跃出来,这是大多数人不会做的事。
明确自己想要的、需要的,所以殷律师毅然决然、毫不拖沓。
【您也辗转过三个律师事务所,为什么最后还是“定居”于亚峰呢?】
“最开始是在一个老乡开的律师事务所工作,但它是个小所,当时还是想去更大的平台。后来也刚好遇到了另一个朋友,就和他们一起转到了另一个大所。但我进入那个大所比较晚,原来的元老人物也已经退居二线了,这个所当时也就相对止步了。所以我当时就不太满足,刚好当时一个老乡同事的推荐,就决定转到亚峰所。”
这么长时间以来,亚峰的氛围、环境、待遇都很舒适,所以也就稳定下来了。
“一路走来,辗转了几个律所之后,对我而言,其实律师事务所的大小对我的发展关系不大。因为其实做好自己的本质工作、专业方向就可以了,不是非要依靠大所,希望所上给你带来资源。”
正如现在火热探讨的“大厂”“小厂”,几乎初入社会的新人都心向“大厂”,在强大的平台上起跳。但不论“大厂”“小厂”,平台能给予你的,终归是有限的,真正能够创造无限的还是自己。
02/ 遗憾
【成熟的律师大多都在发展自己的团队,您也是资历深厚的老律师了,为什么没有发展自己的团队呢?】
“说到团队,我现在还是有点遗憾。”
“因为我当时是和另外两个伙伴一起转来亚峰所的,我们三个人当时就是以一个团队的形式过来的,我们就是想专研建筑工程这个专业方向。”
“说到这里,是真的很遗憾了。”
“当时领导也非常支持我们,还特批了一个大办公室。为了做好这个团队,我还专请了两位这个专业的律师,购买专业书籍开展学习等等措施。”
“但事与愿违,那年的建筑工程行业已经是到达顶峰在走下坡路了,我们的客户、业务也不多,这样的情况很难养活这个团队。同时,每个人自己的案子还是要继续做。"
“各种原因,久而久之,这个团队也就散了。”
“但我们当时的团队,现在还是有人在专做这个方向的业务,做的也非常好。”
在谈论这个话题时,殷律师两次提到“遗憾”,多次叹气。
或许有对这个团队的遗憾、或许还有对那段众人一起拼搏时光的追忆...
随心而动,当机立断;却不随性,审时度势,有时候放手也不是一件坏事。
【那您现在还会想弥补这个遗憾,发展团队吗?】
“也不是说一定要做团队,我现在就是顺其自然的一个心态。”
“我的理解就是如果一个助理就能够做好,那就一个助理;如果业务量大,一个助理做不了,那就两个助理;还不够那就三个助理...
但如果都达到了三个助理,其实这就是一个小团队了。”
做事别留遗憾,如果有,遗憾不需要弥补,继续前行就好。
03/真心看待,诚心相待
【 您也带了好几个助理,可以分享一下您带助理的经验吗?】
“说不上经验,因为我带助理主要还是为助理着想,自己能做的事尽量还是会自己做吧。”
“我前期还是偏向手把手教学,细致一些。”
“不能完全放手让其自己摸索,刚入行的新人,思维模式和成熟的律师完全不一样,这要是真打起官司来是会吃亏的。”
“我一般是准备好资料准备立案后,就会给他们解说,为什么要准备这些证据?为什么要这样准备?起诉状如何写之类的,再带着他们一起出庭。学习律师的代理思路、应变能力、开庭技巧等等。”
能教的,尽量都交给他们。
与客户交流、谈案子、收集证据这些过程让助理参与,才能建立正确的思路、举证意识,掌握诉讼这项技能。
“例如当时带小辛(辛秋利律师)的时候,我让他没事都来办公室坐着,其他律师有什么事都帮着做。这第一可以增加收入,第二可以熟悉同事,第三也是最重要的能够有更多的机会锻炼学习。”
言传身教,身行一例,胜似千言。
没有技巧,真心看待,诚心相待。
【您带出来的助理,有的已经是咱们所里独当一面的优秀律师了,有因此而感到过自豪、 成就吗?】
“会有成就感,但并不强烈。”
“我和助理还是互相帮助的关系。”
“说实在的,助理是真的辛苦。工资并不高,但人家帮我做了很多事,很多律师不愿意做的事都是助理在做。至于他们现在发展好,那是人家自己努力得来的。”
不将自己放置于“老师、师傅”的高等位置,而是与其处于同一高度,善于换位思考。
这,就是殷律师特别之处。
我唯一的成就感就是当时带小辛(辛秋利律师)出庭,他对我说:“殷律师,你真挺厉害的,这个案子我都觉得打不赢了,你居然全都驳回去了!”
04/律师
【您认为要做好一个律师,需要具备怎样的一个技术、专业条件呢?】
“其实,作为刚入行的律师来说,专业条件也不是首位。”
因为互联网的发展,现在的很多案例、信息都可以直接在阿尔法、北大法宝等法律系统里面检索,这在以前是没有的。也就是说现在做一个案子,需要哪方面的案例、法律法规,只要你愿意做,都可以搜索到。再将这些搜索到的资料细致研究过后,那么相对于这个案子而言,你也就是专业了。
“我个人认为更重要的是“代理思路、举证、自证”这方面的技术,这是律师的基本功。”
“这是需要长期的锻炼才能优化形成的。”
【 您认为正确处理好与客户、法官关系是律师执业的必需条件吗?】
“我个人不会特意去处理与法官的关系。说实在的,因为我是比较在乎家庭的律师,我没有时间去弯弯绕绕,靠自己本事做案子就好。”
“我认为和客户的关系还是很重要的,不管是诉讼案子还是顾问的案子,不管是在结案前后、开庭前后,你都需要和客户多沟通。”
【可以分享一下您是如何处理与客户的关系吗?】
“例如我现在手里的一个劳动争议的案子。这个案子肯定是输的,现在预估损失是10万左右,我还是要想办法、尽力帮客户争取减少损失。
这个案子前期已经做了很多铺垫工作了(比如去找财务收集资料),包括我等一下也还要去和那边公司老板再进一步沟通。其实这就是和当事人良好沟通,处关系了。”
“不是非要用请客户吃饭之类的方式去处好关系,只要你真心相待了,客户都能体会到。案子赢了,皆大欢喜;哪怕案子输了,经济损失少一点,客户都能感觉到律师的尽心尽力。”
“而对顾问单位来说,最好还是有事没事都常去顾问单位转转,就当去坐坐喝喝茶,和客户聊一聊。不要合同一签、钱一到手、便撒手不管。”
“对我来说,一周轮流去两三个顾问单位,保证每个顾问单位一个月都至少能去一次,这样不仅可以在一定程度上为客户规避风险,还可以给客户良好的印象,处理好彼此关系。”
真心相待,以勤为径,凭己获利,这才是真正内心强大的人。
随心却不随意;
人生在勤,不索何获;
真心看待,诚心相待。
这是此次访谈后,笔者眼中的殷律师。
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END
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